关于滤波降噪，真的能把噪声和真实信号分离？我怀疑啊

sh_lin30

工作多年了，一直按部就班的处理振动信号
消除均值/奇异野值、光滑去噪、数据滤波、消除背景噪声，信号分析

最近，想做模态识别，需要精确地振动信号，好好学习了一下信号的预处理，结果越发糊涂了

按理论说法，测试信号=真实信号+背景噪声，

通过这个、哪个的方式，大家都说可以很好的消除噪声，我却糊涂了

假设真实信号时平稳随机的，频带【f1, f2】
一般认为噪声也是平稳随机的，频带【f1, f2】

我们有什么办法，能分离？
也是是我孤陋寡闻

两个同种信息的信号，就像两捧水，可以分离？

现在，我越来越怀疑


补充内容 (2014-11-28 20:26):
其实呢，我只是想知道，噪声和振动能不能真实、可靠、有效的分离，其分离的依据是否是有理论支撑，且能用于工程设计使用的 至少，我现在没有发现

交大基层代表

我的理解，如果真实信号和噪声信号的频带完全重合，是肯定不容易去噪，甚至是不能去噪的。只有不在一个频带内才能去噪。

dsp2008

SVD，或许有效。

交大基层代表

dsp2008 发表于 2014-11-25 07:37
SVD，或许有效。

但是感觉在工程中，如果实时的话，SVD是不是会速度比较慢啊。

sh_lin30

dsp2008 发表于 2014-11-25 07:37
SVD，或许有效。

什么奇妙的变换，能把2+6=8等于变换出来，谁能保证不是变成3+5，或者-1000+1008

dsp2008

SVD速度慢是肯定的。

dsp2008

sh_lin30 发表于 2014-11-25 21:25
什么奇妙的变换，能把2+6=8等于变换出来，谁能保证不是变成3+5，或者-1000+1008

它虽然不能将“2+6=8”分开，但可以将“2个白人+6个黑人=8个人”分开。

sh_lin30

dsp2008 发表于 2014-11-26 07:51
它虽然不能将“2+6=8”分开，但可以将“2个白人+6个黑人=8个人”分开。

那么可以说说2个平稳随机和6个高斯白噪声，如何区分？

dsp2008

sh_lin30 发表于 2014-11-26 21:03
那么可以说说2个平稳随机和6个高斯白噪声，如何区分？

兄弟啊，那仅仅是你的假设。做不得数的。

zswseu

这个假设本身就矛盾，噪声和真实信号绝大多数都处于不同的频带之中的，不然也不叫噪声。
因此可以因地制宜的滤波，去噪。
故意把噪声调成真实信号，那叫干扰，很难去除。

sh_lin30

dsp2008 发表于 2014-11-27 07:31
兄弟啊，那仅仅是你的假设。做不得数的。

大哥 ，真实的工程信号只能更复杂，简单的都搞不定，复杂的如何辨识
平稳都区分不出 还能区分非平稳和瞬态？

现在看来，当初处理过的很多信号可能都有较高的噪声污染

sh_lin30

zswseu 发表于 2014-11-27 13:00
这个假设本身就矛盾，噪声和真实信号绝大多数都处于不同的频带之中的，不然也不叫噪声。
因此可以因地制宜 ...

真实的工程信号频带多宽？
真实的噪声频带多宽？

就我处理的信号，频带都在2~2000Hz
噪声都假设为白造神，通频带，

怎么就是假设了，怎么会没有重频，而且我感觉还是通频带的重合

这几天用小波把以前的几何振动信号重新处理一下，
1000Hz以后几乎都掉下来了
而以前不消噪的时候，1000Hz以后基本都上坡路

zswseu

sh_lin30 发表于 2014-11-27 19:02
真实的工程信号频带多宽？
真实的噪声频带多宽？

有重合的话，有个参数叫信噪比，根据噪声类型，选择算法，消去噪声。
至于你的频带，太宽了。
而且会走上坡路，感觉噪声还是比较强的。

NickLiu

真实的噪声一般来说不会和你被测试物体的频率一样，只要虑掉这一部分频率就可以了

sh_lin30

zswseu 发表于 2014-11-27 20:51
有重合的话，有个参数叫信噪比，根据噪声类型，选择算法，消去噪声。
至于你的频带，太宽了。
而且会走 ...

大哥 信噪比是啥？
信噪比，是只有分离出真实的噪声和真实的振动信号，才能算出来的吧

小波中的很多阈值，个人感觉都是扯淡

看看那些曲线，都是很明显的低频上叠加细微的毛刺，说实话，不用小波，简单的样本函数都能处理了