声振论坛

 找回密码
 我要加入

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: lvc

[线性振动] 自由衰减振动的振幅和共振振幅的联系和区别

[复制链接]
发表于 2017-2-25 14:34 | 显示全部楼层
欧阳中华 发表于 2017-2-25 11:27
.
    我说的不是峰值点大小,是位移、速度和加速度固有频率峰值点的频率是不是一样?

有阻尼时,在频率点上是有差别的。
回复 支持 反对
分享到:

使用道具 举报

发表于 2017-2-25 14:54 | 显示全部楼层
wanyeqing2003 发表于 2017-2-25 14:34
有阻尼时,在频率点上是有差别的。

.
    无阻尼模型和有阻尼模型共振点频率是略有差别,但同样的阻尼下位移、速度和加速度共振点频率有差别,理论依据是什么?
发表于 2017-2-25 17:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 hcharlie 于 2017-2-25 20:08 编辑
欧阳中华 发表于 2017-2-25 14:54
.
    无阻尼模型和有阻尼模型共振点频率是略有差别,但同样的阻尼下位移、速度和加速度共振点频率有差别,理论依据是什么?

这并不难理解。
位移--频率曲线在位移最大值的点斜率应该为另,平的,由于速度v=aw,所以可以想象,速度响应曲线在这一点上斜率应该是正的,( +6dB/oct) ,所以速度最高点也就要稍高一点喏;同理,加速度最高点又要再高一点点了!
发表于 2017-2-26 09:10 | 显示全部楼层
hcharlie 发表于 2017-2-25 17:08
这并不难理解。
位移--频率曲线在位移最大值的点斜率应该为另,平的,由于速度v=aw,所以可以想象,速度 ...

.
     极值点如果锋是光滑的,斜率一定为0,如果是“尖”的,斜率应该不存在,奇异。位移、速度、加速度幅值的确相差,但峰值点想不出来查多少?
     速度v=aw只是速度幅值和位移幅值的关系,不是频率的关系。

点评

有这回事,但频率差得很少,少到工程师们可以忽略不计的程度,再讨论就是钻牛角尖了。  发表于 2017-2-26 18:06
如果阻尼不为零,峰一定是光滑的。我已经答复了您的问题,肯定是对的,不想多说了,请您慢慢想通吧。  发表于 2017-2-26 17:58
发表于 2017-2-26 19:16 | 显示全部楼层
.
     hcharlie 你对这个帖子的问题是不是没有注意,不是讨论有阻尼和无阻尼固有频率的差异,而是讨论在阻尼相同的情况下,位移、速度和加速度共振峰值频率的差别。
发表于 2017-2-27 08:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 hcharlie 于 2017-2-27 18:06 编辑
欧阳中华 发表于 2017-2-26 19:16
.
     hcharlie 你对这个帖子的问题是不是没有注意,不是讨论有阻尼和无阻尼固有频率的差异,而是讨论在 ...

wanyeqing2003在14楼已经对频率差多少的问题给了个答案。
从他的公式中可以计算,阻尼系数0.1时,误差0.5%,阻尼0.05时,误差0.125%。

点评

赞成: 5.0
赞成: 5
大神大神猴赛雷  发表于 2018-4-3 13:56
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

发表于 2017-3-1 19:21 | 显示全部楼层
hcharlie 发表于 2017-2-27 08:20
wanyeqing2003在14楼已经对频率差多少的问题给了个答案。
从他的公式中可以计算,阻尼系数0.1时,误差0. ...

是的。小阻尼时相差不大。
发表于 2017-3-1 20:03 | 显示全部楼层
wanyeqing2003 发表于 2017-3-1 19:21
是的。小阻尼时相差不大。

.
   考虑阻尼计算得到的固有频率和忽略阻尼计算得到的固有频率,是略有差别,这是常识。

   这里是一定的阻尼时,位移响应、速度响应及加速度响应的共振峰值是不是在相同的频率下?激振扫频实验自由一个共振点,那么是和位移共振?速度共振?还是加速度共振?还是有3个共振点?

   那本书讨论叙述过位移共振、速度共振和加速度共振这个问题?

点评

是不是说共振就是共振 不分加速度共振 位移共振、。。。。  详情 回复 发表于 2017-3-2 09:34
发表于 2017-3-1 21:27 | 显示全部楼层
欧阳中华 发表于 2017-3-1 20:03
.
   考虑阻尼计算得到的固有频率和忽略阻尼计算得到的固有频率,是略有差别,这是常识。

一般的书本讨论的没那么深入。
在客观上,这三个峰值是同时存在的。
只是我们测试,或者分析时,用到那个参数,位移、速度,还是加速度。
对于机械产品的振动问题,通常阻尼比较小,阻尼比多在0.1以下。峰值差异可以忽略。
对于动力机器基础,地基土的耗散阻尼较大,阻尼比多在0.1以上,有时会用到这些峰值的差异。
例如双峰法,多峰法确定阻尼比等。
发表于 2017-3-2 09:34 | 显示全部楼层
欧阳中华 发表于 2017-3-1 20:03
.
   考虑阻尼计算得到的固有频率和忽略阻尼计算得到的固有频率,是略有差别,这是常识。

是不是说共振就是共振  不分加速度共振  位移共振、。。。。
发表于 2017-3-2 10:08 | 显示全部楼层
Pparis 发表于 2017-3-2 09:34
是不是说共振就是共振  不分加速度共振  位移共振、。。。。

.
    线弹性系统,我理解共振是系统的一种属性,比如外部单频扫频激励,到了固有频率点,系统就会共振,共振时就有相应的位移特征、速度特征和加速度特征,甚至应变特征、应力特征...,共振是一种固有状态,位移、速度、加速度、应变、应力等等都只是不同的描述。

    如果考察振动方程,求解是区分不了位移固有频率、速度固有频率或加速度固有频率的。如果做实验,如何才能加载得到位移共振、如何得到速度共振、如何得到加速度共振..,
发表于 2017-3-2 17:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 hcharlie 于 2017-3-2 18:28 编辑
欧阳中华 发表于 2017-3-2 10:08
如果做实验,如何才能加载得到位移共振、如何得到速度共振、如何得到加速度共振..,


振动方程以坐标为自变量,当然求出来的是位移共振频率,得不到速度,加速度共振的概念。
在实际工程中,测量传感器可以是速度,加速度传感器,测出来的频率自然就是所谓速度加速度共振了。
发表于 2017-3-3 08:49 | 显示全部楼层
共振的时候速度  加速度  位移  都会达到最大值吗?  有加速度共振  位移共振这类的区分和说法吗? 表示蒙圈
发表于 2017-3-3 09:04 | 显示全部楼层
sovereign 发表于 2017-3-3 08:49
共振的时候速度  加速度  位移  都会达到最大值吗?  有加速度共振  位移共振这类的区分和说法吗? 表示蒙 ...

.
   是呀,一直在讨论,也可能是新概念,也可能是误导,反正我也同样的蒙圈感觉. . .
发表于 2017-3-5 20:14 | 显示全部楼层
sovereign 发表于 2017-3-3 08:49
共振的时候速度  加速度  位移  都会达到最大值吗?  有加速度共振  位移共振这类的区分和说法吗? 表示蒙 ...

是有差别的。
只是对机械产品来说,阻尼比比较小,这种差别可以忽略。

而在工程动力机器基础设计时,这种差别是不能忽略的。

点评

前几天我问过一个老师 他说共振时这三个量都达到最大值 他说就没听说过加速度共振 位移共振这类的说法 他说共振就是工作。。。  详情 回复 发表于 2017-3-6 10:19
您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要加入

本版积分规则

QQ|小黑屋|Archiver|手机版|联系我们|声振论坛

GMT+8, 2024-11-14 13:15 , Processed in 0.078713 second(s), 24 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表